對話AICHAIN創始人段凱：人人都能像拼裝積木一樣拼裝AI應用

通過AICHAIN把AI應用里各種角色劃分更加清晰。

分工更加細化。在AICHAIN上，將AI資源以模塊形式呈現出來。這是AICHAIN的願景。

未來任何一個人都可以在AICHAIN找到他想要的東西。即使他不懂AI。

比如在AICHAIN上，將問答機器人和一組聊天數據組裝在一起，就可生成一個你想要的機器人。

2017年，有2個技術最被業界關注，一是人工智慧，二是區塊鏈。

兩種技術誕生了兩類不同公司。但很少有將兩種技術融合在一起而創立一家公司的。

比特大陸是一家。AICHAIN是一家。前者在業界率先推出了人工智慧挖礦。那時，段凱以研發總監身份在比特大陸負責礦機軟體研發和AI晶元應用業務研究。後來他出來創立了一家人工智慧+區塊鏈公司AICHAIN。

初見段凱，給人留下的印象是那種低調、務實、不善言辭但對新技術極度敏感的極客。

在比特大陸工作期間，他就意識到AI+區塊鏈在未來必會爆發極大潛力。但究竟以什麼方式爆發，那時還沒有想清楚。

2017年6月，段凱創立了行業公鏈AICHAIN，一個側重於對現有的區塊鏈系統進行改造，使AI應用能夠利用區塊鏈技術來實現數據和功能服務等資源流通的平台。

因為模式極具創新性，將資本機構、行業公司的目光吸引到這家剛剛誕生不到半年時間的公司身上。

2018年1月12日開始，用時不到半月時間，先後獲得比特大陸、硬幣資本、維京資本、海王星基金等機構投資。

AICHAIN創始人段凱對碳鏈價值記者說：AICHAIN願景是把AI應用中的各種角色劃分更加清晰。分工更加細化。

在AICHAIN上，將AI資源以模塊形式呈現出來。未來任何一個人都可以在AICHAIN找到他想要的東西。即使他不懂AI。我們希望任何人都能在AICHAIN上找到自己想要的資源。

重點是根據自己需求自己組合想要AI資源。某種程度上，這個應用是用戶自己創造出來的，而不是第三方開發出來的，這樣用戶就會有更大自主選擇權。

AICHAIN相關負責人對碳鏈價值記者表示：在AICHAIN誕生不久，就有其他區塊鏈項目開始照搬AICHAIN模式和想法，將AICHAIN所定義的4種角色原封不動的進行了照搬。

目前AICHAIN已經組建了自己的AI和區塊鏈專家團隊。2018年下半年正式上線。目前已經有一些項目開始入駐。

碳鏈價值專訪了AICHAIN創始人段凱，深入探討了AICHAIN底層技術、業務模式以及未來走向。

以下是獨家對話內容：

為何創立AICHAIN？

1.碳鏈價值：當時在比特大陸負責什麼？

段凱：我是2014年底入職比特大陸，負責比特幣礦機軟體和基於虛擬幣支付的電商平台研發。

因公司業務方向拓展，有幸加入負責AI晶元應用業務。其中比特幣演算法晶元、AI晶元技術是比特大陸的核心強項。

2.碳鏈價值：是什麼原因促使您從比特大陸離開創建AICHAIN的？

段凱：在比特大陸工作主要和設備、區塊鏈技術、AI技術打交道。

設備主要是比特幣礦機。區塊鏈包括虛擬貨幣支付和演算法研究。AI技術主要是分析業務應用場景。在不斷討論，推演過程中，了解了AI應用難點和行業現狀。

在比特大陸時，不僅是我，還有很多人都有自己的想法，比如能不能改造區塊鏈。那時，大家想到的更多區塊鏈技術本身。

即使到現在，行業很多人想到的還是區塊鏈本身。很少能想到為某個行業，定製一個區塊鏈。

2016年，我意識到，AI和區塊鏈擁有巨大潛力。但沒想的特別明確，在反覆推演中，衡量了下兩個技術哪個發展更好。

後來發現將兩個技術結合起來效果更好，人工智不僅能輔助挖礦，還能結合區塊鏈誕生一些新興的應用服務。

那時，idea就慢慢成熟起來了。

2017年，我也跟一些AI專家有了一些深入聯繫。他們也有這樣想法，就是將AI和區塊鏈結合起來。不同於單獨區塊鏈團隊。

AICHAIN團隊不一樣。2方面人才都有，AI團隊和區塊鏈團隊，2個團隊結合在了一起。甚至AI人才比區塊鏈還多一些。

我們結合區塊鏈和AI時有一個原則，不希望區塊鏈閉門造車，隨便改一個區塊鏈模型就出來。然後再想辦法，將各種應用如何放進去。這樣會比較累。

AI團隊說的算，不是區塊鏈團隊說的算。對他們而言，想做成一個什麼應用，根據需求在看區塊鏈如何改。這樣符合AI團隊要求。

基於這個理念，AICHAIN誕生了。

3.碳鏈價值：在比特大陸時，AICHAIN就已經規劃好了？

段凱：對的。而且這個想法是跟很多AI團隊交流之後誕生的。而不是區塊鏈團隊單獨想出來的idea。

AICHAIN願景

4.碳鏈價值：AICHAIN願景是什麼？

段凱：通過AICHAIN把AI應用里各種角色劃分更加清晰。分工更加細化。在AICHAIN上，將AI資源以模塊形式呈現出來。這是AICHAIN的願景。

未來任何一個人都可以在AICHAIN找到他想要的東西。即使他不懂AI。

比如在AICHAIN上，將問答機器人和一組聊天數據組裝在一起，就可生成一個你想要的機器人。

我們希望任何人都能在AICHAIN上找到自己想要的資源。重點是根據自己需求自己組合想要AI資源。

某種程度上，這個應用是用戶自己創造出來的，而不是第三方開發出來的，這樣用戶就會有更大自主選擇權。

5.碳鏈價值：基本組裝模塊都包括哪些？

段凱：基於社交場景的聊天機器人。這種聊天機器人在很多場景下，有不同功能，第一類是純聊天機器人；第二類是知識顧問類機器人，問一些知識性問題。

類似第二類機器人通常是由開發商開發。AICHAIN希望把一個完整AI產品分散化，原來那種AI產品捆綁的太死了。

如何搭配？這個組裝完后機器人放在區塊鏈上，在把第三方數據放在區塊鏈上。這個過程由多方共同參與的結果。

放在AICHAIN上的都是一些單獨模塊，由用戶自己組裝。比如一個數學類問答資源模塊組裝一個數學機器人。行業顧問數據信息+問答機器人，組裝出一個資訊機器人。

我們看到，分工已經很細化。開發一個問答機器人，只開發一個就可以，不用開發很多不同機器人出來。沒有那個必要。

數據源變成自由數據源，用戶能貢獻什麼數據就貢獻什麼數據。未來用戶對任何東西感興趣，都可以按照自己風格來組裝機器人。

比如挖礦專家，根據挖礦信息可以編輯成問答數據信息，把自己對挖礦的理解以數據形式放到AICHAIN上。

如果有人想要段凱作自己的顧問，就可以把段凱的數據和問答機器人組裝起來。說出自己的問題。

我不懂AI，也不知道機器人如何識別語音，或如何找到問題答案。我只要把問題寫出來，答案列出來就OK了。

至於機器人如何理解這個問題，以及定位這個答案，我不關心，我只要把對這個行業理解的各種信息丟給它。這樣，用戶使用起來會方便很多。與此同時，我還可以利用自己組裝的顧問機器人掙到錢。

以後，一個數學老師不懂AI沒關係。自己出一套數學題，放在AICHAIN上。如果有人感興趣，將這套題和問答機器人組裝在一起，小孩就可練習了。練習效果如何？一看就會知道。

6.碳鏈價值：可以理解為根據個人、第三方機構具體需求在AICHAIN上選擇特定模塊組建機器人，然後讓機器人干一些個人和機構讓乾的事情。在這個過程中，區塊鏈起到什麼作用？

段凱：AI團隊在做這件事之前，把原有AI產品拆解成模塊化。拆解帶來的一個問題是，如何讓對方知道這個是模塊，需要將這個模塊使用介面、費用信息描述進去。

區塊鏈是可信、公開、不被篡改的一種技術。利用AICHAIN，把各種第三方企業開發的模塊放在區塊鏈上，然後將每個介面描述清楚。

有難點嗎？難點不是區塊鏈，是區塊鏈加給AI或AI開發者約束的規則。大家開發時，介面統一之後，組裝才能實現。

制定行業規則

7.碳鏈價值：這個規則是AICHAIN制定的嗎？

段凱：AICHAIN會與很多AI公司共同制定這個規則。AICHAIN為滿足企業需求，看他們現在介面是什麼樣子，就知道區塊鏈該設計成什麼樣子。

8.碳鏈價值：這個介面就是在AICHAIN上開發機器人的介面嗎？

段凱：是AI團隊開發。他們開發完后，把介面特點以及關鍵信息放在AICHAIN上，他們定好規則，相當於AICHAIN適應了這個規則。

按它的格式，把介面信息放在AICHAIN上，之所以強調介面信息放在AICHAIN上，是因為這些應用都不小，不可能把實體數據放區塊鏈上。

9.碳鏈價值：目前有多少公司在AICHAIN上開發模塊？

段凱：有八斗貓、易直播等，還在不斷增多。他們會有自己AI團隊。AICHAIN要求他們將原有應用打散，再組裝出來，而這個組裝過程就是在區塊鏈上發起交易。

10.碳鏈價值：假如易直播AI團隊開發模塊放在AICHAIN上，其他第三方就可以在AICHAIN上調用這個模塊？

段凱：對的。在針對直播間AI開發方面，有人在對接直播平台開發聊天機器人。

開發一個機器人對接到易直播。在AICHAIN上，描述有這種聊天機器人介面在哪裡，參數是什麼，對方極有可能針對自身需求編輯一些極具個性的直播聊天內容，然後將這些內容數據放在AICHAIN上。

和機器人模塊對接，對接后就可以使用了。這個不免費，在此之前要發起一筆交易，否則不會獲得使用權。這樣就省去了繁瑣合作溝通過程。無需人工干預。

11.碳鏈價值：第三方機構或個人調取AI模塊時要付費？

段凱：要付費。在區塊鏈世界里，付費就是轉賬虛擬幣，也稱為交易憑證。這個交易憑證轉賬給對方時，要通過自己私鑰、簽名發給對方。在區塊鏈世界里，這樣對方就已經知道你的公鑰了。

通過非對稱加密，單獨對你加密要使用的數據，只有你能解開，因為這是你發起的這筆交易。

與傳統AI的區別

12.碳鏈價值：第三方數據公司來自哪裡？

段凱：AI有2方面需要數據。一是機器學習需要數據，機器能識別圖片，是因為人給了機器一堆圖片。目前這些數據掌握在大公司那裡。

個體產生數據，很少有渠道發布。AICHAIN希望大家自己製作數據並做標註，放在AICHAIN上。一旦有人想用，發個交易就可以，本身也可放在伺服器上。

這類數據在AICHAIN的用處有2個，一是開發者使用。二是功能模塊可調用素材，比如問答類素材，資訊類素材。

13.碳鏈價值：訓練一個機器人的數據從哪兒來？

段凱：客戶開發好的機器人有一個基礎素材知識庫。知識庫包括第三方公司，以及公司自己產品，也有個人化知識素材知識庫。

14.碳鏈價值：傳統機器人和AICHAIN上的機器人有何區別？

段凱：不能將功能作為區別點。應把產品以什麼方式來提供給用戶服務作為區別點。而AICHAIN把這個方式給改變了。

15.碳鏈價值：如何改變？

段凱：傳統方式是AI公司開發完成去尋找客戶。現在是在AICHAIN上發布開發好的AI模塊。AICHAIN服務購買，使用都是由第三方自主發起，所帶來收益和效率與傳統方式完全不一樣。

比如有2家公司，一家傳統AI公司，一家AICHAIN上的公司。在AICHAIN上，產品對外服務幾乎不需要人工參與、市場推廣運營成本會低很多，所以我們一直強調AICHAIN是降低成本、提高效率。

16.碳鏈價值：您覺得BAT願意將自己數據接到AICHAIN上嗎？

段凱：不下結論。AICHAIN首先服務自己用戶，而不是企業。個人用戶參與會形成個人數據，未來某一天給用戶帶來價值。

很多大公司數據也是源於用戶，用戶購買記錄數據是用戶，被淘寶拿走了。這個數據是很值錢的，誰想拿到，得付出很大代價。

17.碳鏈價值：AICHAIN未來會分2B和2C嗎？

段凱：有可能。但目前沒分那麼清楚，只把C端服務好。前期讓這些用戶參與進來，可能他們在AICHAIN上用的這些應用還不足以形成一個超高價值的應用。

如果參與度很活躍，哪怕只有一個AI應用，大家瘋狂組裝各種不同個性化機器人，一旦形成這種效應，有一方想把自己的應用迅速普及給自己用戶，在AICHAIN上普及是最快的。

18.碳鏈價值：未來AICHAIN上的機器人和機器人之間是不是可以互動？

段凱：有可能。

我們有這樣一個想法，覺得這個是比較有意思的事情，然後區塊鏈相當於是在底層基礎設施，這個基礎設施本質是記賬，跟其他區塊鏈會有類似的地方，最大差別當它服務於這種AI時，很多數據結構、介面、約定規則都會更加符合AI應用場景。

軟體上鏈

19.碳鏈價值：只針對開發者嗎？

段凱：這種功能模塊是專門針對AI演算法、軟體開發團隊。需要有AI技術背景的公司才能做到。

模塊不在區塊鏈上開發，是在AICHAIN所設計好的規則下進行開發，不是一個完整產品，而是一個功能模塊。

開發完，介面規則按照AICHAIN要求約定好，發布到AICHAIN上，有點像軟體上鏈的感覺。

20.碳鏈價值：應該是AI軟體？

段凱：對。以後AICHAIN業務拓寬一些，除AI軟體外，其他複雜軟體也許有這個需求。

21.碳鏈價值：當AICHAIN平台數據足夠豐富時，任何軟體上AICHAIN，通過檢索平台數據，都能實現功能模塊化和組裝。

段凱：是這樣的。

22.碳鏈價值：這個場景很宏大。

段凱：出發點站在用戶角度考慮的。如何讓用戶更加便捷的使用AI應用。

一旦用戶發現自己還可組裝AI應用，他們會很有成就感。對AICHAIN而言，第一解決了用戶參與度問題；第二就像遊戲一樣用戶會覺這個很有意思。

有可能用戶組裝的機器人很糟糕。但沒關係，這個過程會很有趣。AICHAIN希望營造這樣一個氛圍，讓用戶像組裝積木一樣，組裝AI應用。一旦提高用戶參與度，也一定能讓AI消費比例提高很多。

未來規劃

23.碳鏈價值：AICHAIN是一個行業平台。

段凱：對。服務對象是AI應用和介面。

AICHAIN希望打造AI應用模塊和數據資源的商店平台。

回歸區塊鏈技術本身，還是用來記錄關鍵信息，這個永遠不會變。無論以太坊、還是其他公鏈，最後結果都是把數據記錄在區塊鏈上。

AICHAIN是行業公鏈。不會運行在私有環境下。未來會開源。節點大家都可以去運行，不會掌握在公司手裡。

24.碳鏈價值：目前AICHAIN上有多少應用？

段凱：目前還在開發階段。工作量證明（POW）剛確定完。目前重點是與AI介面模擬測試。鏈並還沒開發完。介面設計成什麼樣子？區塊鏈數據定義成什麼格式？這些都在逐步確定。

25.碳鏈價值：2個團隊在做？

段凱：對。一些是自己團隊，還有一些是合作方。團隊之前做AI比較久，有一些本來就在做AI項目，照正常進度在走。在過程中，會把開發成果轉給AICHAIN團隊。

26.碳鏈價值：什麼時候上線？

段凱：計劃是2018年下半年。在2018年3月會發布一下計劃表。

2018年下半年主鏈會運行起來，合作方貢獻模塊放到AICHAIN上。這樣初始階段，用戶有東西可用。開始有獵頭、撰寫新聞稿機器人應用。

27.碳鏈價值：當AICHAIN上的AI應用越來越多時，會面臨一個底層網路通道堵塞問題？

段凱：當初AICHAIN的設計思路是把購買關係放在區塊鏈上。購買關係有點像，我去買一個瘋狂小鳥遊戲，買的是使用權。當我使用時，不需要和區塊鏈有任何關係的。用他就行，因為已經組裝完成。

我們希望當AI應用組裝完成時，是組裝在某一個伺服器上，或運行平台上，當我用的時候，就和運行平台之間通訊。和區塊鏈無關。

下次在購買時，才和區塊鏈發生關係，也就是說區塊鏈記錄了購買使用權，但並不會記錄使用過程。

28.碳鏈價值：這個過程中區塊鏈實現數據確權和記錄功能。

段凱：一是介面信息，二是購買使用權（記錄），然後提供一個非對稱加密方式校驗身份問題。

嚴格意義上比特幣和以太坊是區塊鏈鼻祖，其他所有鏈都是在二者基礎上邊做修改。AICHAIN也是基於二者修改的。

AICHAIN記錄購買使用權借鑒了比特幣基礎架構（UTXO）。區塊鏈上記錄關鍵數據借鑒以太坊思路，把欄位資料庫存放在資料庫上。

通過2種技術融合，在比特幣基礎上增加兩個功能，一是交易記錄；二是欄位資料庫。在為AI應用約定一個行業規範，把介面約定清楚，通過這種方式把應用支撐起來。

29.碳鏈價值：AICHAIN會開發錢包嗎？

段凱：必須自己開發。

挑戰

30.碳鏈價值：開發AICHAIN過程中遇到最大挑戰是什麼？

段凱：都是技術層面。一個區塊鏈技術。另一個是AI技術。如何將更多AI應用模塊放到AICHAIN上，這是很現實的問題。

一開始什麼都沒有，對用戶而言就沒有參與慾望。需要AI團隊將更多項目資源放進去。

還需要設計統一介面規則，這對AI團隊是有挑戰的。要把技術應用到很多不同項目中去。

區塊鏈挑戰的是交易速度，去中心化鏈條數據存儲，在很多技術設計原理上就不適合快速確認。

虛擬機機制對AICHAIN不是強需求，但關鍵數據本身放在區塊鏈上是一個不可去掉的功能。

31.碳鏈價值：當AICHAIN上的AI應用數量足夠多時，發起的交易量也一定會很大。

段凱：還不知道是一個什麼量級。

32.碳鏈價值：如何看待目前火爆的區塊鏈？

段凱：2016和2017是區塊鏈最火的時候。但火的程度不一樣。早期區塊鏈作為一種技術服務， 也就是用區塊鏈做一些應用，或者一些私有鏈。

2017年，區塊鏈跟虛擬幣掛鉤，這個有很大泡沫，這時追求的就不是區塊鏈技術本身，而是虛擬幣的價值了。

追求虛擬幣價值時，區塊鏈就異常火爆。但它並沒給區塊鏈技術本身帶來多少好處。我是沒有看到多少好處。

現在看區塊鏈，還是要看區塊鏈要服務於哪些行業。這個技術以後會有很多人用，每家企業內部都會有自己的私鏈。行業里會有一個或者多個公鏈。

把應用和企業服務好，才能長期存在下去。否則鏈在，幣在，沒人用。現在已經有大量這樣的區塊鏈項目出現。